春天到了,民間金融的春天也來臨了。過去的日子里,我們民間的金融也經(jīng)歷了風(fēng)雨期、困惑期,現(xiàn)在有了總理的講話,有了各界人士的積極推動(dòng),我們盼到民間金 融的溫度在逐漸的上升,人們的激情正在開始燃燒。從這個(gè)時(shí)候,從法學(xué)家的角度來講,我認(rèn)為我們更需要保持冷靜,保持冷靜的目的是為了推動(dòng)持續(xù)的發(fā)展、有序 的發(fā)展。我們可以回顧一下,在80年代中期到90年代,我們曾經(jīng)有過一段農(nóng)村合作基金會(huì)的熱潮,在一段時(shí)期里一風(fēng)吹、一刀切、一股風(fēng)、一窩蜂,由于缺乏規(guī) 范,缺乏對風(fēng)險(xiǎn)的治理,也缺乏對政府行為的規(guī)范,還有民間行為規(guī)范,導(dǎo)致風(fēng)險(xiǎn)的積聚,以至于到90年代中期的時(shí)候,這些風(fēng)險(xiǎn)就逐漸開始爆發(fā)。同樣,由于缺 乏規(guī)范、缺乏法律的應(yīng)對手段,我們的中央政府又采取了一個(gè)一刀切的方式,所以在1999年的時(shí)候,中央政府最后就下定決心,最后全部給封殺了,最后造成的 結(jié)果是非常慘痛的??梢哉f很多農(nóng)民在改革開放初期積累起來的一點(diǎn)財(cái)富,一夜之間就沒了,在這個(gè)期間有沒有人發(fā)財(cái)呢?是有的。但是,最后的結(jié)果是民間金融進(jìn) 入嚴(yán)冬期,農(nóng)村的發(fā)展也進(jìn)入了一個(gè)低潮。長期以來,在法律界也形成這么一種認(rèn)識,所謂民間金融就是非法金融,非主流金融就是非法金融。當(dāng)然,在當(dāng)今的情況 下,我們首先要打破這個(gè)誤區(qū)一定要承認(rèn)民間金融從整體上也是一個(gè)合法的,它的法定基礎(chǔ)是什么呢?合同法。我這幾年也在研究和觀察溫州的金融研究,最近在社 會(huì)科學(xué)發(fā)表報(bào)討論了一篇文章,專門討論了溫州一帶的“和會(huì)”的民間集資形式和目前提出鼓勵(lì)民間合作金融之間的關(guān)系。今天我想講的是在這個(gè)問題上,我們冷靜 來考慮,我們要注意一些什么問題。當(dāng)前提出民間金融的問題,或者小額信貸等問題,實(shí)際上是跟一個(gè)概念聯(lián)系在一起。去年我參加國際會(huì)議的時(shí)候,國際上也熱烈 討論一個(gè)概念,就叫小微企業(yè)(SME),現(xiàn)在這是國際上普遍的現(xiàn)象,就是小微企業(yè)。不僅是中國,國外同樣也如此。我看到一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)字,說中國的小微企業(yè)占 企業(yè)的總數(shù)是99.7%,日本是95%,占了企業(yè)的絕大多數(shù)。中國的小企業(yè)對就業(yè)的貢獻(xiàn)率是74%,增加值的貢獻(xiàn)率是60%,這是一個(gè)不可忽視的經(jīng)濟(jì)力 量。但是,長期以來,小微企業(yè)缺乏資金,這是一個(gè)顯而易見的知識。和中國的金融結(jié)構(gòu)有關(guān)系,一方面我們不承認(rèn)非主流金融,而且不時(shí)的對他們進(jìn)行打壓。另外 一方面,主流金融集中在國有商業(yè)銀行,都是大型銀行,大型銀行只能做大生意,大額信貸和小額信貸是兩個(gè)完全不同的概念,兩種不同的流程和不同的交易方式。 你要讓大型銀行,工農(nóng)中建直接來做小額信貸,他們是沒法做的。說得通俗一點(diǎn),大額信貸是紳人社會(huì)的游戲規(guī)則,小額信貸是俗人社會(huì)的游戲規(guī)則,我也在美國考 察過小額銀行的操作方法,我曾經(jīng)考察過西雅圖的一個(gè)社區(qū)銀行,考察過硅谷的一個(gè)硅谷銀行,也是做風(fēng)險(xiǎn)投資基金企業(yè)的流動(dòng)資金貸款的一個(gè)小型銀行,他們都有 一套很獨(dú)特的運(yùn)作方法。我們相信大銀行如果讓他們來做小額信貸,他們是沒有辦法做的。
未來我們要解決小微企業(yè)的資金來源問題,實(shí)際上需要從兩個(gè)方面來入手,首先是主流金融要開辦小額信貸的業(yè)務(wù),我曾經(jīng)也在一些場合呼吁,就是國家應(yīng)該鼓勵(lì)大 銀行去投資開辦小額信貸銀行,工農(nóng)中建處于社會(huì)責(zé)任,他們都已經(jīng)干了。多年前匯豐銀行在湖北辦過一個(gè)小額信貸貸款,外國人在中國都可以干這個(gè)事,我們自己 為什么不可以干呢?只是小額信貸銀行是獨(dú)立法人,它和你的主體銀行之間的風(fēng)險(xiǎn)要有一個(gè)隔離機(jī)制。另一方面,就是高先生講到的,大量的民間金融要把渠道打 通,民間的資金把它吸引到企業(yè)融資的渠道來,建立有效的機(jī)制,有效的通道,民間也有資金需求,也有投資需求,所以把民間的投資需求和小微企業(yè)的資金需求有 效的對接起來,這應(yīng)該是未來提倡的方向。
所以,未來對民間金融,當(dāng)然首先是要承認(rèn)保護(hù),同時(shí)也是要進(jìn)行規(guī)范,只有在規(guī)范的前提下,他們才能健康的發(fā)展,所以,法學(xué)家關(guān)心更多的是秩序和風(fēng)險(xiǎn)的問 題,我們起的是一個(gè)保駕護(hù)航的作用。從某種意義來講,我們不是在那里鼓動(dòng),不是熱情燃燒,有時(shí)候要給你潑一點(diǎn)冷水,目的是讓你熱情燃燒得更久,能夠燃燒出 效果來。
總的來講,我認(rèn)為當(dāng)前需要從四個(gè)方面去討論怎么去規(guī)范和建立秩序,第一個(gè)問題是政府的決策問題,我們回顧80年代和90年代的教訓(xùn),農(nóng)村合作基金會(huì)的教 訓(xùn),其中一個(gè)很重要的教訓(xùn)就是當(dāng)時(shí)這一塊實(shí)際上是被鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府或者村委會(huì)這些組織去控制了,農(nóng)民的錢到他們手里,他們把錢貸給鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè),或者是那些政府官 員、村干部他們自己或者他們的親屬,其中有些人拿了錢,根本就不打算還的。所以,后來就形成了風(fēng)險(xiǎn)積累,甚至釀成群體性事件,在這樣的情況下,由于缺乏有 效的規(guī)制辦法,當(dāng)時(shí)朱熔基總理只能采取一個(gè)簡單的行政處理措施,全部封殺。后來又人提意見應(yīng)該有所區(qū)別呀,所謂有所區(qū)別就是開口子,開了口子大家都可以從 那個(gè)口子里跑掉,實(shí)際上當(dāng)時(shí)你沒有辦法去治理當(dāng)時(shí)這個(gè)問題。所以,根本的原因還是當(dāng)時(shí)缺乏一條法則。所以,這次要提倡民間金融,一定要防止政府包辦、政府 操辦、政府參辦,你參與辦都不行,一定要是民間資金、民間人士、民間交易,政府不要參與,你只能起到一個(gè)保護(hù)的作用,這是第一。第二,要防止金融欺詐,保 護(hù)投資者??梢灶A(yù)見在不久的將來,我們將會(huì)看到在民間金融的領(lǐng)域里面會(huì)有很多各種各樣的組織,他們從民間人士當(dāng)中、從老百姓當(dāng)中去獲取資金,以各種方式去 獲取資金。對這些人來說就是投資者,對這些人投資者的保護(hù)問題將是我們要注意的一個(gè)問題。任何時(shí)候我們都會(huì)看到,你要辦一件好事的時(shí)候,有的人就會(huì)進(jìn)來。 你給了一個(gè)政策的時(shí)候,有人就會(huì)去濫用它,目的是為自己謀取利益。所以,這個(gè)時(shí)候我們要嚴(yán)格的把握好各種法律界限和政策界限,防止有人利用這個(gè)機(jī)會(huì)去套取 老百姓的錢財(cái),詐取老百姓的錢財(cái)。
第三個(gè)問題是風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)管和銀行風(fēng)險(xiǎn)隔離的問題。主要的風(fēng)險(xiǎn)是違約風(fēng)險(xiǎn),你把錢貸出去以后,你收不收回來,收不回來,積累多以后就會(huì)形成系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)。民間金 融是一個(gè)小系統(tǒng),以銀行為代表的主流金融又是一個(gè)系統(tǒng),這兩個(gè)系統(tǒng)之間一定要把它隔離開來。所以,必須禁止用銀行的資金去辦民間金融。比如在浙江、江蘇一 帶的高利貸的人群當(dāng)中,我們已經(jīng)了解到有來自政府官員的錢,也有來自銀行的錢,無非是銀行的人把錢借給他,高利貸者。企業(yè)缺錢的時(shí)候,他到銀行借錢的時(shí)候 借不到金錢銀行說推介你找誰誰,誰誰誰手里就可以借高利貸,誰誰誰的錢是誰貸給他的呢?銀行貸給他。這樣一方面形成銀行對企業(yè)的高利盤坡,有些人是活活的 為高利貸弄死的。到期了,張三還不了錢,說推介李四借給你錢,李四借完還,還不了又去找王五,其實(shí)這筆錢就是那一筆錢,最后債務(wù)高臺,最后成為了企業(yè)的陷 井。所以在這個(gè)過程當(dāng)中一定要對它進(jìn)行監(jiān)管,尤其是要防止銀行資金進(jìn)入民間借貸市場,我們要高度官長。中國的金融百分之九十在銀行,中國的金融好不好就看 銀行?,F(xiàn)在我們知道在美國的五角大樓有一個(gè)團(tuán)隊(duì)專門研究金融戰(zhàn)略,在未來當(dāng)中會(huì)不會(huì)有一些外來因素在我們的金融市場上給你制造點(diǎn)什么事情,說不清楚。我們 不能不居安思危。所以保護(hù)金融安全是我們責(zé)無旁貸的使命,作為中國銀行法協(xié)會(huì)我們要擔(dān)任這個(gè)使命,要為構(gòu)建中國金融的防火墻作出我們的努力。
第四是企業(yè)保護(hù),剛才提到高利貸和企業(yè)保護(hù)的問題,實(shí)際上里面還有一個(gè)問題,民間借貸,稅的問題。因?yàn)殚L期民間借貸處在時(shí)而不管、時(shí)而管的狀態(tài),在不管的 時(shí)候,就像韭菜割了以后迅速生長,由于采取的是放任,不承認(rèn)就是不管,不管也給了它一個(gè)偷稅的空間,在這里面謀取的利益不僅僅是在利息,而且還有偷稅,資 本投資利得稅是從來不交的,在這個(gè)當(dāng)中要多方面進(jìn)行規(guī)制。前一段時(shí)間在無錫最高法院開了會(huì)議,在江蘇一帶這些年民間借貸糾紛也是急劇上升,這里面涉及到很 多證據(jù)的問題,我就提了一個(gè)建議,將來接待糾紛到法院去,怎么證明你的政權(quán),債權(quán)人證明債權(quán),債務(wù)人怎么證明還了款,光靠條子還不行,還要銀行轉(zhuǎn)帳的憑 證,他們發(fā)現(xiàn)有很多的問題。限制現(xiàn)金支付在發(fā)達(dá)國家早就實(shí)行了,現(xiàn)在民間借貸,背著一大堆一大堆的現(xiàn)金在那里支付,這不是正常的現(xiàn)象,也是需要規(guī)范的。
所以,未來民間金融發(fā)展的過程,應(yīng)該看成是一個(gè)法治建設(shè)的過程。也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程,從事金融的企業(yè)家要提高法律意識,要提高誠信經(jīng)營、守法經(jīng)營,立法機(jī) 關(guān)、司法機(jī)關(guān)把相應(yīng)的規(guī)則明晰化,政府也要把規(guī)則明晰化,相信在各方面的配合之下,隨著法制不斷的完善,我們的民間金融和小微企業(yè)一定會(huì)迎來一個(gè)蓬勃發(fā)展 的新的時(shí)期。
未來我們要解決小微企業(yè)的資金來源問題,實(shí)際上需要從兩個(gè)方面來入手,首先是主流金融要開辦小額信貸的業(yè)務(wù),我曾經(jīng)也在一些場合呼吁,就是國家應(yīng)該鼓勵(lì)大 銀行去投資開辦小額信貸銀行,工農(nóng)中建處于社會(huì)責(zé)任,他們都已經(jīng)干了。多年前匯豐銀行在湖北辦過一個(gè)小額信貸貸款,外國人在中國都可以干這個(gè)事,我們自己 為什么不可以干呢?只是小額信貸銀行是獨(dú)立法人,它和你的主體銀行之間的風(fēng)險(xiǎn)要有一個(gè)隔離機(jī)制。另一方面,就是高先生講到的,大量的民間金融要把渠道打 通,民間的資金把它吸引到企業(yè)融資的渠道來,建立有效的機(jī)制,有效的通道,民間也有資金需求,也有投資需求,所以把民間的投資需求和小微企業(yè)的資金需求有 效的對接起來,這應(yīng)該是未來提倡的方向。
所以,未來對民間金融,當(dāng)然首先是要承認(rèn)保護(hù),同時(shí)也是要進(jìn)行規(guī)范,只有在規(guī)范的前提下,他們才能健康的發(fā)展,所以,法學(xué)家關(guān)心更多的是秩序和風(fēng)險(xiǎn)的問 題,我們起的是一個(gè)保駕護(hù)航的作用。從某種意義來講,我們不是在那里鼓動(dòng),不是熱情燃燒,有時(shí)候要給你潑一點(diǎn)冷水,目的是讓你熱情燃燒得更久,能夠燃燒出 效果來。
總的來講,我認(rèn)為當(dāng)前需要從四個(gè)方面去討論怎么去規(guī)范和建立秩序,第一個(gè)問題是政府的決策問題,我們回顧80年代和90年代的教訓(xùn),農(nóng)村合作基金會(huì)的教 訓(xùn),其中一個(gè)很重要的教訓(xùn)就是當(dāng)時(shí)這一塊實(shí)際上是被鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府或者村委會(huì)這些組織去控制了,農(nóng)民的錢到他們手里,他們把錢貸給鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè),或者是那些政府官 員、村干部他們自己或者他們的親屬,其中有些人拿了錢,根本就不打算還的。所以,后來就形成了風(fēng)險(xiǎn)積累,甚至釀成群體性事件,在這樣的情況下,由于缺乏有 效的規(guī)制辦法,當(dāng)時(shí)朱熔基總理只能采取一個(gè)簡單的行政處理措施,全部封殺。后來又人提意見應(yīng)該有所區(qū)別呀,所謂有所區(qū)別就是開口子,開了口子大家都可以從 那個(gè)口子里跑掉,實(shí)際上當(dāng)時(shí)你沒有辦法去治理當(dāng)時(shí)這個(gè)問題。所以,根本的原因還是當(dāng)時(shí)缺乏一條法則。所以,這次要提倡民間金融,一定要防止政府包辦、政府 操辦、政府參辦,你參與辦都不行,一定要是民間資金、民間人士、民間交易,政府不要參與,你只能起到一個(gè)保護(hù)的作用,這是第一。第二,要防止金融欺詐,保 護(hù)投資者??梢灶A(yù)見在不久的將來,我們將會(huì)看到在民間金融的領(lǐng)域里面會(huì)有很多各種各樣的組織,他們從民間人士當(dāng)中、從老百姓當(dāng)中去獲取資金,以各種方式去 獲取資金。對這些人來說就是投資者,對這些人投資者的保護(hù)問題將是我們要注意的一個(gè)問題。任何時(shí)候我們都會(huì)看到,你要辦一件好事的時(shí)候,有的人就會(huì)進(jìn)來。 你給了一個(gè)政策的時(shí)候,有人就會(huì)去濫用它,目的是為自己謀取利益。所以,這個(gè)時(shí)候我們要嚴(yán)格的把握好各種法律界限和政策界限,防止有人利用這個(gè)機(jī)會(huì)去套取 老百姓的錢財(cái),詐取老百姓的錢財(cái)。
第三個(gè)問題是風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)管和銀行風(fēng)險(xiǎn)隔離的問題。主要的風(fēng)險(xiǎn)是違約風(fēng)險(xiǎn),你把錢貸出去以后,你收不收回來,收不回來,積累多以后就會(huì)形成系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)。民間金 融是一個(gè)小系統(tǒng),以銀行為代表的主流金融又是一個(gè)系統(tǒng),這兩個(gè)系統(tǒng)之間一定要把它隔離開來。所以,必須禁止用銀行的資金去辦民間金融。比如在浙江、江蘇一 帶的高利貸的人群當(dāng)中,我們已經(jīng)了解到有來自政府官員的錢,也有來自銀行的錢,無非是銀行的人把錢借給他,高利貸者。企業(yè)缺錢的時(shí)候,他到銀行借錢的時(shí)候 借不到金錢銀行說推介你找誰誰,誰誰誰手里就可以借高利貸,誰誰誰的錢是誰貸給他的呢?銀行貸給他。這樣一方面形成銀行對企業(yè)的高利盤坡,有些人是活活的 為高利貸弄死的。到期了,張三還不了錢,說推介李四借給你錢,李四借完還,還不了又去找王五,其實(shí)這筆錢就是那一筆錢,最后債務(wù)高臺,最后成為了企業(yè)的陷 井。所以在這個(gè)過程當(dāng)中一定要對它進(jìn)行監(jiān)管,尤其是要防止銀行資金進(jìn)入民間借貸市場,我們要高度官長。中國的金融百分之九十在銀行,中國的金融好不好就看 銀行?,F(xiàn)在我們知道在美國的五角大樓有一個(gè)團(tuán)隊(duì)專門研究金融戰(zhàn)略,在未來當(dāng)中會(huì)不會(huì)有一些外來因素在我們的金融市場上給你制造點(diǎn)什么事情,說不清楚。我們 不能不居安思危。所以保護(hù)金融安全是我們責(zé)無旁貸的使命,作為中國銀行法協(xié)會(huì)我們要擔(dān)任這個(gè)使命,要為構(gòu)建中國金融的防火墻作出我們的努力。
第四是企業(yè)保護(hù),剛才提到高利貸和企業(yè)保護(hù)的問題,實(shí)際上里面還有一個(gè)問題,民間借貸,稅的問題。因?yàn)殚L期民間借貸處在時(shí)而不管、時(shí)而管的狀態(tài),在不管的 時(shí)候,就像韭菜割了以后迅速生長,由于采取的是放任,不承認(rèn)就是不管,不管也給了它一個(gè)偷稅的空間,在這里面謀取的利益不僅僅是在利息,而且還有偷稅,資 本投資利得稅是從來不交的,在這個(gè)當(dāng)中要多方面進(jìn)行規(guī)制。前一段時(shí)間在無錫最高法院開了會(huì)議,在江蘇一帶這些年民間借貸糾紛也是急劇上升,這里面涉及到很 多證據(jù)的問題,我就提了一個(gè)建議,將來接待糾紛到法院去,怎么證明你的政權(quán),債權(quán)人證明債權(quán),債務(wù)人怎么證明還了款,光靠條子還不行,還要銀行轉(zhuǎn)帳的憑 證,他們發(fā)現(xiàn)有很多的問題。限制現(xiàn)金支付在發(fā)達(dá)國家早就實(shí)行了,現(xiàn)在民間借貸,背著一大堆一大堆的現(xiàn)金在那里支付,這不是正常的現(xiàn)象,也是需要規(guī)范的。
所以,未來民間金融發(fā)展的過程,應(yīng)該看成是一個(gè)法治建設(shè)的過程。也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程,從事金融的企業(yè)家要提高法律意識,要提高誠信經(jīng)營、守法經(jīng)營,立法機(jī) 關(guān)、司法機(jī)關(guān)把相應(yīng)的規(guī)則明晰化,政府也要把規(guī)則明晰化,相信在各方面的配合之下,隨著法制不斷的完善,我們的民間金融和小微企業(yè)一定會(huì)迎來一個(gè)蓬勃發(fā)展 的新的時(shí)期。